Rafael Casanova, heroi o botifler?
Camí de casa he vist una vintena de persones retent homenatge a Rafael Casanova. Es tracta d’un dels actes populars i multitudinaris de celebració de l’11 de setembre, Diada Nacional de Catalunya. Resulta curiosa, sinó paradoxal, aquesta cerimònia. No he pogut estar-me'n de recordar el resum que sobre aquest capítol de la nostrea història fa Miquel Porta Perales al seu llibre "Si un persa viatgés a Catalunya":
L'heroi de la resistència popular catalana davant les tropes invasores de Felip V, partidari de pactar amb l'atacant, la nit del deu a l'onze de setembre -data de l'atac final- està dormint i va al front després de ser avisat, és ferit d'escassa gravetat i marxa. Aquí no acaba la cosa: examinat pel metge, crema els arxius, aconsegueix un certificat de defunció i delega la rendició en un altra conseller. Aquest és el final de la història: el nostre heroi fuig de la ciutat disfressat de frare per reapàreixer a Sant Boi de Llobregat on exercirà l'advocacia sense cap mena de problema. Finalment rebrà el perdó de Felip V.
33 comentaris:
Ell, intel.ligent. La resta de la filera, ximples.
ai, Fàbregas, quin autoodi!
autoodi. Colla de maricons retrospectius...
Cal que citis el pepero d'en Porta Perales? Tots sabem que Casanovas era un desastre, però és un símbol, i millor que el Cid.
La foto és la que publica l'ajuntament d'Argentona a la seva pàgina web. No es tracta, doncs, de cap manipulació gràfica com pensen sempre els paranoics. Tot i això, he de rectificar. Els ciutadans que van assisitir a l'ofrena van ser menys menys d'una vintena. Els "ximples" de la fila que no es veuen eren majoritàriament els que tenien l'obligació institucional d'anar-hi (regidors, alguns amb la seva família, funcionaris i algun periodista).
Casanova serà millor o no que el Cid com a símbol, però això no anul·la la paradoxa.
Jo no se si en Casanovas era botifler o no, pero no es cap crim dormir el dia abans d'un atac que no es sap quan es produira. Per si a algu li val de comparacio, quan la segona batalla del Alamein (la bona) va començar en Rommel era a Alemanya de vacances, i ningu el va acusar de botfler.
Este año no he visto por la tele que se hayan proliferado los insultos, la arrojada de huevos podridos y monedas a los politicos del PP. Me hubiera gustado ir solo para cerciorarme de que fue así. Porque dudo que de repente los comportamientos civilizados se hayan hecho hueco en la mentes paranoicas de los independentistas que necesitan de símbolos y que pierden el sueño pensando en el cid.
A lo mejor es que los medios amigos del regimen no han publicado nada que lleva a nadie a pensar que en Cataluña hay (ha habido y bien patentes) "actitudes vociferantes" o pancartas como las que salieron en Salamanca pero en sentido contrario.
Brilliant
Efectivament, no hi ha hagut insults aquest any contra el PP. Però no perquè hagi disminuit la intolerància, sinó perquè el PP no va participar als actes institucionals de la Diada. El PP va decidir que mentre no hi hagi garanties de seguretat no hi tornaria a anar. Curiosament, aquest any si que hi van haver insults i fins i tot una agressió, segons sembla, contra membres d'Esquerra Republicana de Catalunya. Però no per part de grups "espanyolistes" sinó d'independentistes radicals que qualificaven els Republicans de botiflers!.
Viure per veure.
Senyor Fàbregas, no sigui dolent, totes les nacions normals tenen símbols que representen els seus valors y caràcter.
Espero que el 4 de juliol també se’n n’enfoti del Tio Sam o de la Columbia, i el 12 d’octubre o faci de... de... hosti! ¿Quins símbols representen el caràcter i valors de tots els espanyols? Aquesta nació espanyola és rara rara rara....
Sr Cid
Si nuestros simbolos están en cuestión (para usted y los suyos claro como independentistas que supongo es / son) es gracias a la espiral paranoica nacionalista.
Pero si ustedes se ca(r)gan, o mejor, nos niegan los simbolos que nos representan a todos ( la corona, el escudo de la unidad, y el Non Plus Ultra) ¿qué nos queda?, ¿el bon cop de falç? vamos que no nos dejan en pie ni al cid.
Bon Cop de Falç.
"La hoz en la cintura, ensangrentada,
de cabezas de espigas,
recién cortadas"
Brilliant
Sr. Cid, em sembla que ningu li nega a voste penjar-se els simbols que li semblin i tampoc ningu els questiona. Si voste es sent representat per l'escut, la corona i el Plus Ultra (ja no es "Non"?) per voste el pato. L2unic que li demanem es que no ens obligui als que no esl veiem com nostres a adoptar-los a la força, com Espanya ha fet des de sempre.
A la fuerza...
Mucha gente hubo de marchar allí, durante décadas, para ocupar los puestos de trabajo industrial que las inversiones y la política de los gobiernos de España crearon en Cataluña. Así se aumentó la población aumentando los servicios y la riqueza; más población que aprendió catalán e impidió que esta lengua quedara entre la población rural como en el País Vasco el vascuence. Esta es la realidad.
No hay Itaca en vuestro sueño ancestral: si sois fenicios los del sur somos Tartesos. Pero desde los romanos todos vecinos del mismo barrio. ¿Jugamos a ver quien la tiene más grande?
No se le ha negado nada a Cataluña, ni los símbolos ni el contante y sonante.
Una región privilegiada económica y políticamente sobre otras muchas que se ha creído que es otro país, otra sangre, que al modo de los cristianos viejos teme contaminarse.
Siento desilusionarles, les veo tan cainitas como a los de Madrid, tan barrocos como a los andaluces, tan altivos al modo de "caballero español" como los vascos.
Saludos
Leonor
No hi estic d'acord en això que els governs d'espanya utilitzessin la política i les inversions a catalunya. Més aviat crec que la intervenció fou, en aquest sentit, nul·la. En aquells temps hi havia més empenta empresarial que no pas ara i sumat, això sí, a la mà d'obra que arribà, catalunya assolí el nivell per tots sabut. Sobre els sentiments de pertinença, no crec que ningú pugui obligar a res a cap altre persona. Si un se sent català i/o espanyol, doncs molt bé. I si la major part de la població catalana volgués la independència política, tampoc no veig on és el problema sempre que els processos siguin civilitzats.
Para el anónimo de las 21:08
En cuatro lineas dices muchas cosas interesantes
El resultado de esas inversiones nulas salta a la vista: nos morimos de hambre.
¿Que no es por la inversiones? ¿es por la empenta y el seny? ¿No será que dinero llama a dinero? ¿No me suena a mi eso un poco a aquello del RH de Arzallus?
Sobre los sentimientos de pertenencia: si nadie puede obligar a nadie ¿por qué no paran de salir asociaciones para la tolerancia contra el nacionalismo, en este caso catalán? ¿es que se aburre la gente? ¿es que se quejan de vicio?
Y si la mayor parte de la población catalana no quiere la independencia y pasa ampliamente del nuevo estatuto, pues les enseñamos lo que les conviene, que además es una obra de caridad, no?
Amos ande
Brilliant
Ni nacionalista ni independentista, soc català constitucionalista i ciutadà del mon.
Per cert, al 1492 Cristòfor Colom va descobrir Amèrica, ho dic per lo del “Non Plus Ultra” I el escut, va deixar definitivament de tenir sentit al 1714, quan vam passar de la unió a la imposició.
I el Cid no deixa de ser un heroi literari del que s’han dit moltes mentides per convertir-lo en heroi nacional. Però l’únic cert que se’n sap, es que era un mercenari.
¿Leonor? Que dius dels romans bèstia! ¿I els d’Al andalus” també eren espanyols? ¿Perquè no els reivindiques aquestos? Quines bajanades. Ves-ho a explicar als portuguesos això, veuràs que et diuen. Parles com si existís una “raza española”
I Franco aprofita la tradició industrial de Catalunya, per industrialitzar regions deprimides com Valladolid, Sevilla, Huelva, Burgos, etc. coneguts com “Polos de desarrollo” Però això s’amaga amb la demagògia barata que vol fer creure que tots els catalans eren burgesos. Com si aquestos no haguessin patit com els que més, els salaris baixos i el racionament.
A Catalunya més del 40% de la població es nascuda fora o és fill d’immigrants. I és cert, molts immigrants van aprendre el català, fins i tot alguns com la meva família es van assimilar a la cultura catalana.
Per cert, a les ultimes eleccions autonòmiques més del 85% de la població van votar a forces catalanistes, nacionalistes e independentistes.
Jo vaig votar en blanc.
No volem un estatut, volem una constitució!
Fets comprovables contra la demagogia espanyola:
Post guerra civil: FİAT exigeix posar SEAT a Catalunya en contra de l'opinio del govern feixista espanyol que la volia on fos menys aqui. La rao: hi havia tradicio industrial, i industria auxiliar. als demes llocs no.
Segle XIX: un angles posa una industria textil a Soria. Dura dos dies per manca d'ambient industrial (obrers, industria auxiliar, etc).
Anys 60s: el ministre Solis Ruiz, la sonrisa del regimen, va dir que el govern posaria una industria textil a Andalusia que "enzenaria a loj catalanej como se jase ejto". Despres de gairebe trenta anys de subvencions a fons perdut va ser comprada per un grup catala i desmuntada.
Aixo de que gracies als emigrants espanyols es va aixecar el pais i bla bla bla es nomes xerrameca. Els emigrants espanyols van cobrar pels serveis prestats, com ho van fer tambe a Alemanya i aqui s'acaben les obligacions. Pretenen tambe els espanyols haver aixecat l'economia alemanya? Donç perque alli no i aqui si? Per dret de conquesta?
Al anónimo de las 09:37
Ya se os van viendo los tintes racistas mas claramente. Para tí sin duda el domingo fue el dia de la raza catalana.
Aquí os sale un demente como Sabino Arana en su momento y os aliais con Hitler.
¿Porqué será que a lo largo de la historia Cataluña nunca ha ganado una guerra ni una batalla ni una trifulca? A mi me suena que por juegos de intereses y traiciones varias en muchos momentos claves.
¿Es que no hubo muchos empresarios catalanes que se forraron también sonriendole al regimen, y muchos de ellos son hoy politicos eminentes del catalanismo "de debó" o sus retoños? ¿Solo hubo guerra civil en Cataluña? No me había entyerado.
Gracias por prostituir a los millones de inmimgrantes españoles que llegaron a Cataluña. Cobraron por sus servicios y ya está, ahora que se larguen o que no den por saco, no? Ciudadanos de segunda.
Uy, Uy, Uy...como con Franco pero al revés.
Brilliant.
Respuesta para el Cid de las 23:51
No sé si en catalán "bèstia" tiene un giro, digamos, simpático o acaso menos ofensivo que en castellano. Lo dudo, pero cabría la posibilidad.
Sin embargo es la primera vez que recibo ese insulto y le aseguro que no lo he empleado en toda mi vida ni siquiera contra un animal, por eso me extraña recibirlo por un simple comentario del todo inocente... eso creí.
Y esta es la cuestión de fondo: usted usa el insulto contra mí para ayudarse a descalificar mi argumento, como si me tirara una piedra gorda para descalabrarme, tanto si apela a la 1ªacepción, animal cuadrúpedo de carga, como a la 2ª, persona ruda e ignorante.
Para calificar negativamente un argumento podemos usar términos como inconsistente, falaz, falso, incompleto... y nunca una descalificación de la persona que lo esgrime.
Porque precisamente el argumento y discurso razonado se inventó para hacer posible la convivencia en la ciudad sustituyendo la lucha cuerpo a cuerpo (que se convirtió en JUEGO y de ahí las competiciones olímpicas) por la diatriba dialéctica en la asamblea. En la Ilíada, caballero, podrá encontrar las claves de todo esto cuyo orígen fue la guerra, que igualó a los hombres.
Cuando alguien tiene una herida abierta el simple y cotidiano movimiento del aire al abrir las ventanas, ya le escuece. Hágase mirar esa herida y pruebe a practicar el espíritu de finura cuyo primer paso es abstenerse de emplear descalificaciones ad hominem.
Y como no, ¡saludos!
Leonor
Leonor, lo de bèstia és una manera de dir: “Como te has pasado diciendo esto”
Tot i que en català, bèstia te una tercera accepció apart de les que dius, que és neci / nècia: “Que no sap allò que podria saber o allò que hauria de saber”
Però t’asseguro que la meva intenció no era insultar-te, sinó el dir-te que el teu argument em semblava una bestiesa, falç, incomplet o com l’hi vulguis dir.
Petonets.
Brilliant, els teus arguments son inconsistents, falsos, tergiversats, etc.
I no et confonguis, sou vosaltres els etnocentristes que aneu dient que som tots la mateixa “raza española” i parides per l’estil.
Uy, uy, uy.... como Franco pero igualito igualito.
Ahir vaig escriure un comentari anònimament a les 21:08, posteriorment he pogut comprovar com el tal brillant, probablement degut a la seva susceptibilitat en aquests temes, o tal vegada, perquè no ha entès el meu escrit, m'ha contestat d'una manera, crec jo, inapropiada a un comentari fet de bona fe.
Jo no sé les raons per les quals Catalunya ha anat un pas endavant d'Espanya econòmicament parlant, el que sí sé, insisteixo, és que no ha estat gràcies als successius governs espanyols. L'anònim que explicava el cas de la FIAT en va donar un exemple prou clar. També voldria que el brillant quedés tranquil, tampoc crec que la nostra situació sigui deguda al RH, entre altres coses, perquè segurament catalans i espanyols tenim el mateix, així com tenim o teníem la mateixa religió. I tot i reconèixer que la mà d'obra immigrada va ser decisiva, tampoc ha estat aquesta la causa per dues raons:
1- Catalunya ja era un exemple de modernitat molt abans de que la gran massa d'immigració vingués aquí en demanda de feina, tenim l'exemple de la revolució industrial, feta aquí a Catalunya pels catalans sense tenir carbó en el nostre subsòl ni cotó en els nostres camps. Fou únicament l'esforç i iniciativa de molta gent.
2- Si Catalunya tingués el nivell econòmic que té gràcies únicament a la mà d'obra immigrada, ¿com és que no van fer aquest esforç al seu lloc de naixement? Això mateix, per l’empenta i el seny que hi havia aquí, aquesta sí que la vas encertar.
En un altre ordre de coses, dius que no paren de sortir associacions per la tolerància contra el nacionalisme català. No crec que n’hi hagin tantes, i de les poques que he sentit parlar, totes estan dirigides per elements de la ultradreta espanyola, que és tan com dir nacionalistes espanyols. Suposo que si els catalans no creem aquest tipus d’associacions contra el nacionalisme espanyol, infinitament més agressiu que el català, no deu ser per manca de motius sinó perquè devem ser més tolerants.
I per acabar, si la major part de la població catalana no vol la independència de Catalunya ni un nou estatut doncs per mi no passa res, ni una cosa ni l’altre i a treballar. Només espero que si la majoria de catalans volgués la independència o un nou estatut tu sabessis respectar-ho tant com jo respectaria la seva eventual negativa.
Contestación al Cid y al anonimo de las 18:16
Bueno
Aquí tenemos patente y latente el caso de dos personas que podrían catalogarse como casos típicos que rezuman ideología y doctrina catalanista, sectaria hasta en las comas.
Se deduce de:
- Odio a España, como fuente de todo mal de su patria catalana, justificado en "lo buenos que somos nosotros y lo malos que son ellos".
- Dogmas bien asimilados, de manera que quien disienta es insultado o acusado de tergiversar.
- Medias verdades utilizadas para justificar proposiciones xenófobas. (Pues claro que el crecimiento no se debe solo a la mano de obra, por lo mismo que tantas circunsctancias historicas de tanto otros hechos no son las únicas causas)
- Distorsion de la realidad (contais al PSOE dentro del PSC como fuerzas catalanistas para vuetro 83%, ya veremos que pasa en las proximas elecciones. Hay mucha gente defraudada por las acciones separatistas de la cúpula del partido, que no son las ideas de la mayoría de las bases)
- Ningunear y tachar de ultraderechistas a quienes no están conformes con sus imposiciones ni comulgan con sus piedras de molino.
- Y, lo que más me sorprende, obsesión con el Sur. Circunstancias históricas y socioeconómicas muy diversas han traido a Cataluña por caminos muy diferentes que a Andalucia. Andaluciía tuvo su esplendor y decayó. No os olvideis de que aquí puede suceder lo mismo, mirad el ejemplo de Bélgica y el cambio de economía cuando se agotaron las minas de carbón y el poder pasó de manos valonas a manos flamencas.
Es una pena que no tenga tiempo de recavar más información histórica para rebatiros con hechos además de con sentido común.
Solo deciros que me pareceis más víctimas de los planes de estudios nacionalistas, con sus cortes, censuras, y aportaciones, que interlocutores razonables.
Y lo siento, pero, por alusiones, a totalitarismo y a intolerancia (no me atrevo a habar de fascismo, porque se lía, y es una palabra que se termina utilizando mal) no creo os gane ni yo, ni ya mayoría de los que pululamos por aquí. Y esto no me lo tomeis como un insulto, por favor, estoy comnparando mis argumentos con los vuestros.
Y fijaos cuantas cosas se pueden decir para expresar que no se está de acuerdo con algo sin menospreciar ni faltar al que tenemos enfrente.
Saludos
brilliant
Podria contestar-te de moltes maneres, però tu solet ja et contestes a tu mateix. Tothom que hagi llegit els comentaris ha pogut veure que he exposat els meus punts de vista amb tot el respecte i sense faltar a ningú, cosa que no es pot dir de les teves diguem-ne "aportacions". La major part dels epítets amb que obsequies a la gent et quadren perfectament. Ja no vull perdre més el temps amb tu, pensava que podriem fer un intercanvi civilitzat d'idees però ja veig que a tu això no t'interessa. I pensar que acuses als demés de doctrinaris i sectaris!!
Això ja és lo últim! Un tio que en contes de llegir el que escrivim, es dedica a interpretar-ho d’aquesta manera:
(“ - Ya se os van viendo los tintes racistas mas claramente. Para tí sin duda el domingo fue el dia de la raza catalana.
- RH de Arzallus
- Aquí os sale un demente como Sabino Arana en su momento y os aliais con Hitler.
- Uy, Uy, Uy...como con Franco pero al revés.”)
Tergiversant per complet el sentit dels nostres arguments. Ara ens bé a fotre una espècie de sermó, que l’acaba amb la següent frase:
“Y fijaos cuantas cosas se pueden decir para expresar que no se está de acuerdo con algo sin menospreciar ni faltar al que tenemos enfrente”
Només et demano una mica de respecte per als participants d’aquest debat.
Para los mismos "falangistes" de antes
¿Qué debate cabe? ¿Qué respeto habeis mostrado?
¿Qué parte de vuestros dogmas estais dispuestos a revisar? ¿Qué parte de las opiniones ajenas estais dispuestos a tolerar sin soltar alguna trola de las que se cuentan en vuestros institutos y universidades? Da miedo cagar en la universdidad de las barbaridades que escriben "las mentes del mañana".
Supongo que es un gran alivio para personas como vosotros pensar que las siguientes generaciones de "charneguitos" de segunda ya habrán crecido envenenados de las doctrinas de los talibanes, con carita de buen rollo, que teneis en los colegios. Si no os daría algo malo.
"Furmasió del espíriru nasiunal-lista", pero de tapadillo con cada mapa de "casa nostra" y cada cuento de Sant Jordi y Tirant Lo Blanc...y los super héroes los Almogavares...Y banderitas roji-gualdas-rojigualdas cada 11 de septiembre y cada Sant Jordi...y muchas mas cosas que pasan ahora sin necesidad de mirar ningun libro de historia.
Desde luego, ya os vale.
Lo dicho, como con Franco, pero al revés.
Me temo que esto acabará mal. Así es imposible el dialogo constructivo entre personas civilizadas.
De momento paso de vosotros, ya os lo encontrareis.
MUESTRA DE UNA DENUNCIA POLITICA ULTRADERECHISTA DE UNA ASOCIACIÓN POR LA TOLERANCIA LINGUISTICA EN CATALUÑA SEGUN LOS "DEMÓCRATAS" QUE ME HAN ESTADO DICIENDO QUE TERGIVERSO NO SE QUÉ.
El modelo educativo catalán adopta como lengua única de enseñanza el catalán y que los colegios que emplean el español son sancionados con la pérdida de subvenciones. Es más, la Consejera de Educación de la Generalidad ha anunciado que adoptará medidas contra los colegios que eduquen en castellano, y todos los niños extranjeros que se incorporan a las escuelas catalanas reciben como lengua de acogida sólo el catalán.
- En la señalización viaria de las carreteras que son gestionadas por la Generalidad de Cataluña sólo se utiliza el catalán, a pesar de que la normativa estatal dispone, por seguridad, que las indicaciones deben estar al menos en español, lengua internacional que entienden todos los ciudadanos españoles y muchas de las personas que nos visitan.
- En las indicaciones, rotulaciones de los edificios públicos e instituciones en Cataluña gestionados por las Administraciones Públicas catalanas no existe el español, y los impresos oficiales - salvo muy contadas excepciones- sólo están en catalán.
- Las tiendas y demás establecimientos comerciales son sancionados con cuantiosas multas si colocan sus letreros o imprimen sus facturas o albaranes en castellano.
- La Generalidad ha abierto unas Oficinas que denominan de "Garantías LIngüísticas" (en realidad "de delación", para que las personas puedan denunciar a los ciudadanos de Cataluña que utilicen sólo el castellano en sus negocios, en los impresos de sus comercios, en las cartas de los restaurantes...
- El nuevo Estatuto de Cataluña obligará a todos los residentes en Cataluña (sin excepción) a conocer el idioma catalán, y los que lo desconozcan tendrán menos derechos que aquellos que lo dominen. Es decir, habrá ciudadanos de primera y residentes de segunda.
- Una política lingüística tan agresiva que considera el español como algo ajeno a Cataluña está haciendo de Cataluña una comunidad poco interesante para la inversión extranjera.
NOSOTROS NO QUEREMOS UNA CATALUÑA ASÍ, LA DESEAMOS:
- Plural, no monolingüe y monolítica, que sea expresión de sus identidades diversas que conviven en armonía.
- Respetuosa con la igualdad de derechos de todos los ciudadanos, que reconozca sin trampas la oficialidad del castellano y del catalán y del aranés en el Valle de Arán.
- Abierta al mundo, cohesionada en libertad y vinculada con otras comunidades, no cerrada en si misma.
- Libre, en la que la promoción personal, la participación en la vida pública y la iniciativa cultural y empresarial se desarrollen sin limitaciones por razones identitarias.
Barcelona, 7 de mayo de 2005
Saludos
Brilliant
Pues nada, a ver si los ilustrados forman el puñetero partido de una vez (hace tiempo que no se les oye) y teneis una opción antinacionalista de izquierdas a la que votar. Y en las próximas elecciones a recontarse todos y a ver cuál es la verdadera correlación de fuerzas en Catalunya. Es cierto que, mientras tanto, hay un déficit democrático.
A título personal, como catalanoparlante casado con andaluza y con hijo "mestizo" (por favor, no se le den tintes raciales a la expresión), podría contar muchas historias de xenofobia y rechazo sufridas en carne propia al haber sido escuchado hablando en catalán con mi hijo por tierras españolas.
Pero de ese sentimiento excluyente y separador poco se habla, sólo existe en Catalunya.
Pero está claro que donde mandan sentimientos y prejuicios no hay diálogo ni puntos de encuentro posibles.
A esto se referirán los ideólogos de la derecha con lo de la "balcanización de España"?
Deprimente....
Brillant, ¿Tú único argumento es el insulto y la tergiversación?
Con ese texto realizado por una asociación fundada por el político derechista Vidal-Quadras, ¿Que intentas demostrar? ¿Tú exacerbado dogmatismo? ¿A quien quieres engañar?
No estaría de más que antes de presentarnos textos de pretendidas “asociaciones”, te aseguraras de que éstas sean SupraEstatales y verdaderamente independientes. Lo digo para no intoxicar el debate con falsos pretextos, a los que os agarrais como obsesos para crear vuestras elucubraciones.
El Consejo de Europa ha presentado hace poco un informe realizado por expertos independientes en lenguas minoritarias. Donde no solo califica el sistema educativo catalán como excelente, sino que insta al gobierno español ha aplicar dicho sistema de inmersión lingüística, en comunidades como Baleares y Valencia.
Aquí está el informe: http://www.coe.int/T/E/Legal_Affairs/Local_and_regional_Democracy/Regional_or_Minority_languages/2_Monitoring/Monitoring_table.asp
Es sorprendente el esfuerzo que estáis haciendo para hacernos creer que vuestros argumentos, claramente preconstitucionales y antidemocráticos, son los únicos argumentos validos para defender la constitución, cuando en realidad solo son una interpretación “neo”-franquista de ésta.
Para hacerse una idea me remito al artículo 10.2 de ésta “Las normas relativas a los derechos fundamentales y a las libertades que la Constitución reconoce se interpretaran de acuerdo con la Declaración Universal de los Derechos Humanos y los tratados y acuerdos internacionales sobre los derechos humanos ratificados por España.”
El artículo 1 del Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales ratificado por España, reconoce el derecho a la autodeterminación.
Y el artículo 5.2 de este dice: “No podrá admitirse restricción o menoscabo de ninguno de los derechos humanos fundamentales reconocidos o vigentes en un país en virtud de leyes, convenciones, reglamentos o costumbres, a pretexto de que el presente Pacto no los reconoce o los reconoce en menor grado.”
Así que desde el día que se firmó dicho pacto, que lo de la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible, pasó a ser papel mojado. Y los únicos radicales anticonstitucionales que hay aquí, sois vosotros.
Es evidente que utilizáis la democracia como un medio y no como un fin. Lo bueno es que cada vez os cuesta más disimularlo y la gente se va dando cuenta.
AL ANONIMOUS 01:23
Pues si que empiezas bien tu perorata: si lo ha escrito Vidal - Quadras (que no lo ha escrito) ya no hay ni que leerlo. Toma tolerancia, chupate Endesa.
Qué teneis en contra de Vidal Quadras? Ha matado a alguien? o simplemente no comulga con vuestras historias y tiene una tribuna que puede haceros danho y fastidiaros un poquito el mercado?
Sobre tus lecciones de democracia y los papelajos que sin duda con triquinhuelas politicas les habeis sacado al consejo de Europa, y el derecho a la autodeterminación, solo te digo lo siguiente:
Para mí, y no me escondo, el principal derecho de autodeterminación es el de Espanha.
Si por éso me quieres llamar fascista, adelante, ya me estoy acostumbrando a estas vuestras historias.
Seguís hablando de tergiversación. Tergiversdar es emplear hechos dispares para llegar a conclusiones falsas.
Decidme qué he tergiversado yo, qué no es verdad de lo que he expresado.
Podréis decir que no os gusta lo que pienso, ya lo se, lo mismo que a mi tampoco me gusta lo que pensais vosotros; de la catalanidad y toda la conha marinera esta. La pequenha diferencia es que yo no estoy integrado en un sistema alienador de la sociedad que traza una raya en el suelo y senhala a los de enfrente como los malos. Vosotros Sí.
Ya cambiarán los tiempos.
Si contestais avisad por los posts más nuevos, que por aqui veng de higos a brevas.
Brilliant
AL ANONIMOUS 01:23
Pues si que empiezas bien tu perorata: si lo ha escrito Vidal - Quadras (que no lo ha escrito) ya no hay ni que leerlo. Toma tolerancia, chupate Endesa.
Qué teneis en contra de Vidal Quadras? Ha matado a alguien? o simplemente no comulga con vuestras historias y tiene una tribuna que puede haceros danho y fastidiaros un poquito el mercado?
Sobre tus lecciones de democracia y los papelajos que sin duda con triquinhuelas politicas les habeis sacado al consejo de Europa, y el derecho a la autodeterminación, solo te digo lo siguiente:
Para mí, y no me escondo, el principal derecho de autodeterminación es el de Espanha.
Si por éso me quieres llamar fascista, adelante, ya me estoy acostumbrando a estas vuestras historias.
Seguís hablando de tergiversación. Tergiversdar es emplear hechos dispares para llegar a conclusiones falsas.
Decidme qué he tergiversado yo, qué no es verdad de lo que he expresado.
Podréis decir que no os gusta lo que pienso, ya lo se, lo mismo que a mi tampoco me gusta lo que pensais vosotros; de la catalanidad y toda la conha marinera esta. La pequenha diferencia es que yo no estoy integrado en un sistema alienador de la sociedad que traza una raya en el suelo y senhala a los de enfrente como los malos. Vosotros Sí.
Ya cambiarán los tiempos.
Si contestais avisad por los posts más nuevos, que por aqui veng de higos a brevas.
Brilliant
nova web:
http://www.almogavares.net
Molt interesant
Simplificando.. sin argumentar.. pura pasión y sentimiento... lo digo claro: NO ME SIENTO ESPAÑOL. Me producen la misma emoción sus símbolos que los de Surinam; osea, ninguna. Me interesa lo que pasa en ese estado igual que a cualquier otro vecino. Cuando estoy en sus bellas y acogedoras ciudades me lo paso de muerte con su gastronomia y fiesta, pero soy un turista extranjero en agradable viaje.
¿¿¿ Que hacemos???
Me condenais?? Me lobotomizais?? o se me permitia seguir con mi deseo de un Estado Catalán si asi lo decidiera libremente el conjunto de la población catalana??
VISCA CATALUNYA LLIURE!!!!!!!!!!!!!!
Hola buenas noches/ días a todos El nacionalismo es una enfermedad sea español o catalán:
Sí se fundamenta en hechos históricos, están analizados subjetivamente y sin rigor científico.
Sí se fundamenta en la diferenciación cultural, la verdad no hay muchas diferencias entre un catalán y un murciano, son mediterráneos.
Si se fundamenta en diferenciales raciales. No hay duda estamos delante de un grupo de imbéciles.
Sí es emocina,bueno no podemos objetar nada. Debe ser como el futbol, o el enamoramiento, sólo se puede esperar disgustos y sufrir
A todos los españoles nacionalistas no veis que existen formas y maneras diferentes de pensar. España no es buen ejemplo, una país con miles de oportunidades desaprovechadas...
A los nacionalistas catalanes ¿existe Cataluña, fuera de España? En Francia por ejemplo...eso sí es un país una nación una REPÚBLICA de verdad. Debemos liberarnos de la herencia franquista que nos sigue dividendo en victimas y verdugos, debemos recuperar la idea de una República Ibérica y volver a mirar al atlántico.
Nuestro mayor lastre han sido 40 años de franquismo. Como herencia no deja un país España, lleno de fachas, incultura, intolerancia. La guerra civil parece que olvidamos los que represento.Algunos plíticos lo venden con si existieran bandos por territorios. No también había Fascistas en Catalunya, Euskadi y Navarra. En estas dos últimas comunidades el franquismo respeto un cierto nivel de autonomia foral, incluidad la administración de la hacienda pública
Hoy parecemos un estado "necon" negociando.
¿para quien?
Para la deuda pública. Con ella podemos crear medios de comunicación con deudas millonarias. Policía autonómica deficiente y "chula". O mejor Forums de las culturas para garulos.
Sí es verdad en el MadridPP pasa los mismo....
¿los veis somos muy parecidos?
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